بنده منظورم از اون حرفی که در مطلب اولتون گذاشتید این هست که شانس به معنای عدم علت نیست شانس به معنای این هست که فلان اتفاق تابع قوانین احتمالیست
متاسفانه انسان بعضی چیزهارو نمیتونه دقیق تعریف کنه و برای همین هم من نمیتونم تعریفی از شانس بگم ولی میتونم ماهیت اون رو برای شما مشخص کنم
شانس به معنای بی علت بودن نیست به معنای تابع احتمالات بودن است اگر بازم گنگ بود بفرمایید که توضیحات بیشتری بدم
بنده عرض کردم که شانس بی علت نیست شانس از عدم ناشی میشه از عدم وجود دقت و عامل نظم دهنده
شانس مخالف قوانین علیت نیست
دقت کنید وقتی میگم دلیل شانس عدم وجود دقت است منظورم دقت انسان نیست
مثلا اینکه حرکت الکترون ها شانسی هست نشان دهنده این هست که قانون یا ناظمی وجود ندارد که این حرکات رو دقیق و قابل پیش بینی کنه نه اینکه انسان نمیتونه دلیلش رو پیدا کنه خیر
دلیلش رو پیدا کرده و اون شانس هست
اگه شانس هم علتش پیدا نکردن دلیل بود که دور باطل میشد!
بازم شما شانس رو بی‌علت بودن میدونید در مطالب اون که جوابشو بالا دادم
در قسمتی گفتید (الان قبول کردید فرگشت هم علتی داره و...) این نشون میده که شما خودتون هم خوندید که فرگشت رو قبول کنید یا نه چون در یه جایی میگید فرگشت نمیشه و در یه جایی میگید که ما فرگشت رو این مدل قبول داریم ...
اما بنده منکر بی علت بودن فرگشت نیستم چون تابع قانون علیان اما علت فرگشت رو شانس و قوانین ترمودینامیک میدونم نه ناظم
بله در مورد تاس هم علت مقدار انرژی وارده به تاس هست اما علت اون مقدار انرژی وارده شانس هست و علت شانس هم عدم وجود ناظم و تا علت العلل و اینکه علت الله چیست بحثی فعلا فلسفیست که در نقد برهان وجود در همین سایت مطرح کردم و عوامل متعددی رو برشمردم که مربوط به این بحث نیست
و اینکه گفتید به علت العلل که رسیدید نامش را خدا قرار دهید مسخره بود چون فرض کنیم یک تکینگی علت بود اونوقت اگر اسمش رو خدا بزاریم باید آقامون مشکلی داشته باشه ...
بله میدونم قرار شد بر اساس نظر دانشمندان پیش نریم منتهی من اولا گفتم شانس مورد قبول همه هست دوما خواستم یادآوری بشه که احتمالات چه جایگاهی در ریاضیات داره ...
و اون ۵۰۰دانشمندی هم که گفتید اگر هم واقعا دانشمند باشند مقدار کمی هستن در یکی از منابع بنده(که نتونستم بزارم) ده ها هزار دانشمند نظریه فرگشت رو قبول داشتن که ... بگذریم قرار بود علمی بحث کنیم نه آماری
شما سوال کردی که ما عمر جهان رو از کجا تخمین می‌زنیم و من هم گفتم از فسیلها و سنگهای رسوبی که شما اونجا حرف مسخره ای زدید و گفتید نگید آثار که ما هم آثار داریم عزیز آثار ما کاملا نتیجه گریش به یک فسیل نیاز داره
اما ناظم علاوه بر نظم به وجود هدف و هدر ندادن زمان و ساخته منظم نیاز داره تا ثابت بشه که نیست
عزیز در نتیجه گیری ایراد داشتی
فرگشت با هوجی گری همراه هست اما نود درصد راهش طی شده و یک قدم تا تبدیل شدن به اصل راه داره
و بله فرگشت منکر خدا نیست اما منکر ناظم هست و بسیار بسیار بعید هست که در فرگشت ناظمی دست داشته باشه
و بنده هم اعتراف نکردم چون پیدا نکردیم دلیل جهشهارو پس میگیم شانسی هست خیر
بنده گفتم که جهش علت داره و مثلا علتش تولید مثل هست و اون فرایند تولید مثل علتش تصادف هست و تصادف هم علتش عدم وجود ناظم هست...
و شانس تکرار میکنم به معنی بی علت بودن نیست
به این معنی هست که فلان اتفاق بر اساس قوانین احتمالات است و چیزی فراتر یا کمتر از این نیست
درود گرامی
بنده منظورم از اون حرفی که در مطلب اولتون گذاشتید این هست که شانس به معنای عدم علت نیست شانس به معنای این هست که فلان اتفاق تابع قوانین احتمالیست
متاسفانه انسان بعضی چیزهارو نمیتونه دقیق تعریف کنه و برای همین هم من نمیتونم تعریفی از شانس بگم ولی میتونم ماهیت اون رو برای شما مشخص کنم
شانس به معنای بی علت بودن نیست به معنای تابع احتمالات بودن است اگر بازم گنگ بود بفرمایید که توضیحات بیشتری بدم
بنده عرض کردم که شانس بی علت نیست شانس از عدم ناشی میشه از عدم وجود دقت و عامل نظم دهنده
شانس مخالف قوانین علیت نیست
دقت کنید وقتی میگم دلیل شانس عدم وجود دقت است منظورم دقت انسان نیست
مثلا اینکه حرکت الکترون ها شانسی هست نشان دهنده این هست که قانون یا ناظمی وجود ندارد که این حرکات رو دقیق و قابل پیش بینی کنه نه اینکه انسان نمیتونه دلیلش رو پیدا کنه خیر
دلیلش رو پیدا کرده و اون شانس هست
اگه شانس هم علتش پیدا نکردن دلیل بود که دور باطل میشد!
بازم شما شانس رو بی‌علت بودن میدونید در مطالب اون که جوابشو بالا دادم
در قسمتی گفتید (الان قبول کردید فرگشت هم علتی داره و...) این نشون میده که شما خودتون هم خوندید که فرگشت رو قبول کنید یا نه چون در یه جایی میگید فرگشت نمیشه و در یه جایی میگید که ما فرگشت رو این مدل قبول داریم ...
اما بنده منکر بی علت بودن فرگشت نیستم چون تابع قانون علیان اما علت فرگشت رو شانس و قوانین ترمودینامیک میدونم نه ناظم
بله در مورد تاس هم علت مقدار انرژی وارده به تاس هست اما علت اون مقدار انرژی وارده شانس هست و علت شانس هم عدم وجود ناظم و تا علت العلل و اینکه علت الله چیست بحثی فعلا فلسفیست که در نقد برهان وجود در همین سایت مطرح کردم و عوامل متعددی رو برشمردم که مربوط به این بحث نیست
و اینکه گفتید به علت العلل که رسیدید نامش را خدا قرار دهید مسخره بود چون فرض کنیم یک تکینگی علت بود اونوقت اگر اسمش رو خدا بزاریم باید آقامون مشکلی داشته باشه ...
بله میدونم قرار شد بر اساس نظر دانشمندان پیش نریم منتهی من اولا گفتم شانس مورد قبول همه هست دوما خواستم یادآوری بشه که احتمالات چه جایگاهی در ریاضیات داره ...
و اون ۵۰۰دانشمندی هم که گفتید اگر هم واقعا دانشمند باشند مقدار کمی هستن در یکی از منابع بنده(که نتونستم بزارم) ده ها هزار دانشمند نظریه فرگشت رو قبول داشتن که ... بگذریم قرار بود علمی بحث کنیم نه آماری
شما سوال کردی که ما عمر جهان رو از کجا تخمین می‌زنیم و من هم گفتم از فسیلها و سنگهای رسوبی که شما اونجا حرف مسخره ای زدید و گفتید نگید آثار که ما هم آثار داریم عزیز آثار ما کاملا نتیجه گریش به یک فسیل نیاز داره
اما ناظم علاوه بر نظم به وجود هدف و هدر ندادن زمان و ساخته منظم نیاز داره تا ثابت بشه که نیست
عزیز در نتیجه گیری ایراد داشتی
فرگشت با هوجی گری همراه هست اما نود درصد راهش طی شده و یک قدم تا تبدیل شدن به اصل راه داره
و بله فرگشت منکر خدا نیست اما منکر ناظم هست و بسیار بسیار بعید هست که در فرگشت ناظمی دست داشته باشه
و بنده هم اعتراف نکردم چون پیدا نکردیم دلیل جهشهارو پس میگیم شانسی هست خیر
بنده گفتم که جهش علت داره و مثلا علتش تولید مثل هست و اون فرایند تولید مثل علتش تصادف هست و تصادف هم علتش عدم وجود ناظم هست...
و شانس تکرار میکنم به معنی بی علت بودن نیست
به این معنی هست که فلان اتفاق بر اساس قوانین احتمالات است و چیزی فراتر یا کمتر از این نیست
بدرود